前文承接【新春饭局】

洋：下一届大选，没有1MDB课题，没有罗斯玛元素，在野党要用什么课题收复民心？反对党的杀手锏是什么？（众笑）

翔：拿督王鸿俊刚才提到华人要不要回去政治主流？个人认为，那是伪命题。哪一个马来政党能赢最多议席？巫统。谁能凝聚华人政治力量？行动党有42席。其实，希盟执政有拨款给全马独中1,500万令吉。所以，我认为华人票会有一些回流马华，但是幅度不大。
另外，西马的人民很难接受一个突然西渡的东马政党，因为西马政党已达饱和点。我的分析是，来届大选，华人票6、7成仍会投给希盟，3成分散给其他政党，民兴党在西马是新政党，要分一杯羹，很难。

山：我一直以来都反对朝野政党签署跨党派合作协约，这会混淆选民。选民会问：希盟跟政府签约，国家还有反对党吗？选民没了蓝与黑分明的选择。
不过，我要奉劝华人，失望归失望，大选还要出来投票，不投票就等于放弃投选权，以后华人政治力量更是一落千丈。王鸿俊说得对，伊斯兰党一直再提伊斯兰化，尽管他们在州选和大选落败。但是，他们只要捍卫伊教形象深印穆斯林选民的心，伊党有一天会比巫统更受欢迎。当年，马华行“终身学习”活动，我受邀为顾问，这是长远的计划。
华人子弟不要怕被打压，我们要有世界观，不要受困于大马这块小小的土地。我们要有“此处不留人，自有留人处”的心志，自强不息到世界任何一个地方都能开拓一条生路。有一些华人，守旧的不开放独中给友族进来念书，这种心态要不得。

洋：你的意思是，华社要自求多福？

山：对啊！就是“自求多福”，这句话很好，不是苟且偷生。
群：下届大选没有什么“反风”，反对党会攻什么课题，主要看谁是下一任首相。国阵有可能出任首相的人是沙比里、纳吉和扎希，他们都不是人民最喜欢的首相。土团的首相人选是慕尤丁和阿兹敏，他们也非华人首选的首相人选。

殷：（插进来问一句）那么，谁是希盟首相人选？

群：（尴尬笑了一下）希盟还未决定首相人选。哈哈哈。我个人主张希盟给人民一个耳目一新的内阁阵容名单，不单是推举一名首相。国家要进步，单靠首相一人不能成事。

国阵胜算大增？

洋：那么各位认为，国阵在下一届大选的胜算是不是越来越高？

翔：我个人认为，巫统基本上会赢70至80席。以前，行动党连输三届大选，后来马华连输三届大选。所以，下一届大选很重要，马华再输，可能就起不来了。

（张念群说：不会啦，民政党今天都还在。众笑）

翔：华人票会有30%回流马华，这有可能。马华的敌人不是行动党强大，而是巫统强大，正如行动党的敌人不是马华强大。举个例子，甲州州选，行动党输掉一些议席，主因是安华接受青蛙议员。马华也一样，大概7、8年前，巫统三线领袖纳兹里在餐厅指着时任总会长廖中莱大骂，华人看了心寒。马华如能制衡巫统，华人票都会回流马华。在西马，巫统会找马华合作，不是行动党。在砂拉越州，砂盟会找人联党合作。因此，马华可以拉回一些华人票，只是幅度不大。
另外，我要谈一下祖莱达创立大马民族党的新闻，听说慕尤丁大为发怒，甚至谣传阿兹敏也会过档。如果真是那样，现有的政府会倒台。（有人起哄，不会啦，退出土团，阿兹敏还是支持现任政府，不会倒台。）问题是，阿兹敏有丑闻，加上巫统不喜欢阿兹敏，你从单元种族政党跳去多元政党，巫统未必要你。我问过祖莱达，她说，阿兹敏不便开口，只好由她发言。（众人起哄开玩笑说，哦！你大爆祖莱达内幕。）（翔苦笑）我讲的内幕没人信的。其实，阿兹敏留在土团党是死路一条，他一定要突围而出，但又不能在现有政府倒台之前就走。因此，他可能在国会解散后去大马民族党。（作者注，祖莱达承认，大马民族党若找她，她会考虑出任主席。）

俊：今天的政局，有两个关键因素，一是希盟领导人能不能退位让贤，若是不能，希盟难上青天。
第二个关键是婆罗州政治。如果，华人政党能赢40席，砂州政党能赢30席，就有70席，再加其他党几十席就能组织政府。问题是，华人政党能不能跟东马婆罗州政治结合成一股力量。东马人不认同安华，他必须下台，彼此才能化解芥蒂。

山：除了陈泓缣及王鸿俊两位议员，我希望东马议员先站稳立场、岗位，不要随便“投奔”他党，一下子跳槽、一会儿跳草裙舞，力量就很难凝聚起来。我是沙巴人，我很明白。

翔：东马沙、砂两州，人民比较开明，比如阿德南便是开明穆斯林领袖。我希望东马可以把这股开明的风气带来西马，不一定要吞吃他族的权益。这一点，我们需要开明的穆斯林慢慢说服穆斯林，非穆斯林讲得再好，讲到口水干了，他们也听不进耳。
我在马大念书时有读伊斯兰法，非穆斯林不准针对穆斯林法发表意见，只能静静听课。要有开明的马来穆斯林，就要先有开明的东马穆斯林来开导他们。在西马，讲来讲去只有一个西蒂卡欣为非穆斯林仗义执言。

洋：你是东马人，颜殷，你有什么意见？

殷：有啊！最近有一些年轻的新党冒出，比如青年党，他们都有新思维、新的政治思潮。

洋：刚才有提到马华被巫统所害失去华人票。马华的刘振国，你的看法是什么？

国：其实，与其说马华被巫统所害，不如说被敦马哈迪所害。马华被敦马害了20多年才变成这样，行动党也被敦马害了两年，弄到华人对政治大失信心，极度失望。
砂州选举，我听到很多人都说，哎哟！投谁都一样的啦，他们赢了会跳来跳去，谁给我好处就投谁。这样一来，导致国阵水涨船高，选民不再谈政治理想、愿景、原则，只说利益。大马已故作家张木钦说过，支持希盟的华人，现在可能已跟希盟离婚。但女人始终在等丈夫认错，这句话很妙。
马来票给巫统吸纳回去，华人又不出来投票，怎样让国家变得更好？

巫统吸纳华人票

洋：很多人说，来届大选，巫统会一党独大，马华越来越失声。今天，我们有两位马华领袖张盛闻和刘振国出席饭局，你们怎样看巫统的强势回归？

闻：马华势弱，不能全怪巫统。当年，敦马退休，伯拉上位一改敦马强势作风，极度亲民，90%选民在大选都投国阵，造成巫统不可一世。当时，巫统领袖大谈“马来人主权”，我记得时任马华总会长黄家定号召国阵成员党（包括东马政党）草拟一份反对宗教化备忘录提呈给伯拉。巫统勃然大怒逼马华收回备忘录。华社看在眼里，对马华无法制衡巫统大感失望。后来，马华在国阵走“内部协商、内部解决”路线，非常吃亏，因为马华为华社争取成果都不能对外公开，只能静静做，人民根本不懂马华在内阁做了什么，当然渐失民心。在政治上，你做了什么一定要高调宣传，你不宣传，华人认为你没有做工。马华流失华人票，社团开始疏远马华，马华议席越输越少，巫统讥笑马华拿不到华人票，华人嘲讽马华靠马来票赢议席。在恶性循环下，马华最终只剩一个国席，元气大伤。

洋：马华可以高调行事。

闻：（有点无奈）不是你要唱高调就能唱高调，先要自问你有多大政治力量。当巫统领袖讲一些伤害华社的话时，马华没能及时反击，华人对马华一再失望。现在，马华只能一步一步来，从1国2州到補选增加到2国4州，算是100%进步。甲州州选，巫统坚持不跟土团合作，伊党又倾向土团党，巫统重新跟马华、国大党以国阵旗帜出战。幸好，马华赢2席，国大党赢1席。如果，巫统赢完，马华输完，未来的路更难走。
现在，巫统不再放弃华人票，至少觉得华人票会回流。在巫统，现在要找一个有国阵思维的领袖很难，纳吉是其中一个佼佼者。国阵是纳吉父亲敦拉萨所创立，纳吉一直强调要跟马华和国大党合作。马华败选不入阁，纳吉也保留交长官职给马华。另外一个有国阵精神的是希山慕丁，但他能不能在巫统上位还是未知数。老实说，党魁扎希和年轻领袖较少谈国阵精神，包括新生代领袖的凯里也不很懂国阵当年精诚合作的情谊。所以，马华立场是尽量跟开明巫统领袖合作。

翔：我想讲一点，马华现有2国4州，基本上已跌入谷底，跌无可跌了。下一届大选，马华一定会有更好的成绩，只是不懂有多好？（张盛闻问，什么叫跌入谷底？众笑）谷底，就是说没得再跌了，只会回扬。我做直播时，有5、6个18到20岁年轻人问我，为什么华社这样讨厌马华？这些年轻人没经历合作社风暴，不懂政治历史，他们要我做一个专门谈论马华的特辑，他们想了解多一点马华，对马华是好事。

国：（插口进来）你应多邀请马华领袖上你的直播。哈哈。

翔：有啊！有啊！张盛闻就上过我的直播。你又不上我的直播节目，你给我电话号码，改次邀你上直播发表政论。

洋：胡博士，你的前老板BossKu，下届大选还能形成一股旋风吗？

山：我们都知道BossKu是很舍得丢钱的前首相，BossKu就是用钱包装出来的形象。疫情期间，人民穷，马来人更穷，BossKu大派糖果，在马来社会大受欢迎。我曾跟纳吉共事，他对经济很棒，晚上爱看经济走势图表。后来，1MDB丑闻爆发，没拿到钱的人反他，他输了政权，当然想东山再起。
今天，马来人发现Abah慕尤丁和现任首相依斯迈沙比里都是比较弱势的首相，敦马强势到整天骂马来人懒惰，不得马来人欢心。所以，很多马来人还是怀念纳吉，至少纳吉掌权时有派钱给穷人。Boss Ku在马六甲州选就显出他的支持力量，不可小觑。

缣：在西马，BossKu还有影响力，到了东马就热不起来。我认同胡博士所说，沙巴也有种族不和谐的情况，只是跟西马不一样。西马是华、巫、印三族互争权益，东马是第一土著和第二土著勾心斗角。在班上，考第一名的人和考第二名的人很难坐在一起，他们会争宠。
国阵合作模式是：不同种族政党坐在一起讨论，最后由巫统拍板定案，小弟跟大哥走；希盟模式是多元政党合在一起讨论问题，大家平起平坐，各党都有发言权，结果你一句、我一句，意见相左，反而议而不决，心生芥蒂。举个例子，希盟一下子说要用希盟旗帜上阵大选，一下子又说用公正党蓝眼旗帜上阵，过后又说各自用回本身旗帜上阵。
在国阵，开会是听首相汇报，其他成员党跟着大哥走。希盟平起平坐的代价是意见多多。尤其，当马来人政党发觉华人政党要爬头时，他们就会防备。这是希盟抗拒行动党的原因。不要忘了，下届大选没吹反风。我个人认为，沙巴民兴党党魁沙菲益会赢沙巴州政权，砂盟会赢砂州政权，BossKu旋风吹不进东马。
俊：我是沙巴州人，我也预测沙菲益领导的民兴党会胜，因为人民开始怀念民兴党。我们执政时期，批过10万份地契给人民开垦种植，他们都表明支持民兴党。

洋：杨颜殷，你为什么会退出火箭？到底发生什么事？

殷：我后期在行动党工作不大愉快……加上党选时发生一些我认为不公平的事，我就选择离开。

缣：要参政，就要接受政治游戏规则。选输了，你可以说选举不公，也可以发动“Bersih”净化选举制度。不过，一定要有领袖可来可去的心态，当你认为机会走了，就自行回去耕田，政治很现实。在党内，一些人变质，不代表整个党在变质。其实，我想说的是，党选引发的风波只是茶杯里的风波。在政坛，永远都有斗争，这是政治生态。

Part 3 预告

张盛闻对华裔政党之间的恶斗深感厌恶。再侃侃而谈时，张念群却在一旁一直在摇头，发生什么事呢？
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